Reede, 5. oktoober 2007

Ärge viige pensionifondide raha kasiinosse!

Eesti Ekspress küsib, Max Kaur vastab.

EE: Miks peavad kasiinod kuuluma riigile?

Eesti tingimustes on eraomanik kasiinos ahne ja ajab taga kasumit iga hinnaga, tallates jalge alla inimelu ja -väärikuse. Kasiino ei ole aga hea koht ülikasumiks iga hinnaga. Liiga palju inimesi on löögi all. Väikerahva puhul eriti. Samas on hea näide, et riigile kuuluv Eesti Loto on hästi toime tulnud. Teiseks kontroll. On selge, et praegu on sellega suuri raskusi. Tarbija on kaitsetu. Ma ei kujuta ette, kust me leiame ressurssi, et nuhkida kasiinotegelaste järele ööd-päevad. Samas praegune kriminaalne õhustik kasiinode ümber nõuaks seda. Kergem on riigistada, et tekitada läbipaistvust ning luua tarbija jaoks elementaarne kord ja turvalisus.

EE: Miks me peaks kasiinotegelaste järele nuhkima?

Sest tegemist on superkorruptsiooniohtliku, ülemaailmselt probleemse keskkonnaga, kus kogu aeg tuleb ette kriminaalseid situatsioone. Isegi seal, kus on väga tugevad traditsioonid ning valitseb kord. Ei hakka siin ajakirjandusest uudiseid refereerima. Eestis, kus järelevalve sellise tegevuse on ilmselgelt nõrk, on just siin vaja tõhustada riigiorganite tegevust.

EE: Kui palju kasiinode riigistamine maksab? Praegu on ainuüksi Olympic Casino turuväärtus 14,5 miljardit krooni. See on üle kuue korra rohkem kui riik kulutas Eesti Raudtee peale.

Jätke nüüd, me räägime Eestist, me ei kavatse riigistada Poola kasiinosid. Litsents Eestis lõpeb, ja asi on ühel pool.

EE: Kas selline litsentsi mitte pikendamine ja siis kasiinode ülevõtmine pole mitte halb äritava?

Ei vaidle. Kindlasti oleks riigiisad pidanud rohkem mõtlema, kui nad sellel tänasel olukorra lasid tekkida. See aga ei tähenda, et me kella tagasi keerata ei saaks. Jutt on meie rahvast, meie riigist.

EE: Kui kiiresti selline investeering end ära tasub?

Ka hüperkasumeid mittetootvana tasub riigikasiino end ära. Nii on see olnud igal pool maailmas.

EE: Kas riik on kasiinodele parem peremees kui eraomanik?

Ei ole. Eraomanik pitsitaks kindlasti suurema kasumi välja, on minu isiklik arvamus. Jutt on muust. Meie tingimustes mingi muu lahendus kui riigistamine ei tööta. Me ei ole veel nii õiguskuulekad, tsiviliseeritud. Mis teha, meie kasiinoomanik sülitab oma kaaskodaniku peale. Ameerikas on teine lugu - seal proovi midagi kodaniku käest varastada, homne päev oled litsentsist ilma... Konkurendid ainult ootavad libastumist. Föderaalvalitsusel ja osariigil on massiliselt „koputajaid” igal pool. Meie mudel on Skandinaavia mudel ehk kvaliteet ja kontroll ning kasum ühiskondliku huvi tarbeks.

EE: Kuidas kasiinoomanik sülitab kaaskodaniku peale?

Või tahate väita, et selles kasiinoomanike poolt ülimalt valvatavas keskkonnas nad ei tea mis toimub nende klientidega? Isegi kui välistaksime hetkeks kasiinopoolsed pettused? Ma saan aru jah, et paljude ükskõik – üks laip ees või taga. Veel paar tapetud last … Ma olen korra öelnud, kasiino on nagu pank , ta müüb usaldust. Sest reegel on selline , et maja võidab alati. Seepärast on usaldust eriti vaja. Ja kuna maja võidab alati, on veel väga vaja et kasiinopidaja oleks suure vastutustundega inimene. Seda kõike täna Eestis ei ole.

EE: Kui riik saab kasiinode omanikuks, siis mis nende tegevuses muutub?

Kasum läheb ühiskonna vajadusteks. Kasiino majandustegevus muutub läbipaistvamaks. Teistes majandusharudes kaovad raske sularahavooga kasiinoomanikest turusolkijad. Esmakordselt Eestis tagatakse tarbijale aus kohtlemine. Tekib tsiviliseeritus. Olete internetiküljele www.riigikasiino.com seadnud üles terve rea artikleid, mis räägivad sellest, kui halvad on kasiinod. Samas soovite, et riik needsamad kasiinod ära ostaks. Kas poleks arukam, et riik hoopis piiraks kasiinode tegevust?Ka mina isiklikult sooviks, et kasiinod maamunalt kaoksid. Kahjuks kui me nad Eestis likvideerime, siis jätkavad nad oma tegevust naaberriikides ning Eesti lihtsalt kaotaks raha. Seega on minu ettepanek kompromiss.

EE: Mida peaks riik kasiinoärist teenitava rahaga peale hakkama?

Euroopalik tava on, et toetatakse kolmandat sektorit ja heategevust, samas aga kulutakse ka ennetustööle, ravitakse kasiinosõltlasi, toetatakse nende peresid ja muud säärast. Praegu kutsute Eesti Olümpiakomiteed, Kultuurkapitali ning kõiki õppeasutusi loobuma kasiinode rahalistest toetustest.

EE: Kas siin pole vastuolu teie ideega needsamad kasiinod riigile osta? Kas siis, kui raha teenib riigikasiino, on see kuidagi puhtam ja eetilisem?

On küll. See, mida teevad Eestis kasiinode juhid oma klientidega, on ennekuulmatu Euroopa Liidus. See teeb selle raha ebaeetiliseks. Valitseks meil samasugune kord nagu Soomes, siis oleks pool probleemi lahendatud.

EE: Mida ebaeetilist teevad kasiinoomanikud klientidega?

Teate, see kasiinovastane värk pole mitte ainult minu peas. Ma suhtlen. Mängurite, endiste ja praeguste kasiinotöötajatega, asjatundjatega. Eestis valitseb tugev kahtlus kasiinode suuromanike suhtes. Põhimõtteliselt on teada, kuidas sellised skeemid töötavad. Maailmas on neid paljastatud küll ja küll. Lugege lehti. Eestis on probleem, et riik ei tegele põhjalikult, huvitatult kasiinos käivate tarbijate kaitsmisega.

EE: Kas teate, et riigil oli veel mõne aasta eest osalus Admirali kasiinoketis ja see osalus müüdi hoopis maha?

Õieti tegid. Jutt ei saa osalusest, vaid riigimonopolist selles valdkonnas.

EE: Milliseid ettepanekuid olete teinud riigiasutustele seoses riigikasiino ideega?

Olen kirjutanud mitmeid lugusid ajalehtedes, kus need ettepanekud on kirjas. Eks neid loetakse ka riigiasutustes. Liikumine alles kogub hoogu. Esialgu on meie eesmärk ühiskondliku arvamuse tekitamine ja poliitikute mõjutamine. Toetuspinna laienemisel asume ka seadusandlike rünnakute juurde.

EE: Kes teie idee rahaliselt toetab ja miks?

Vabatahtlikud.

EE: Kes need on?

Tavalised eesti inimesed, kasiinovastased mõttekaaslased, kes tahavad et antud valdkonnas saabuks lõpuks kord. Ja mitte äri Armin Karu konkurendid.

EE: Olete Keskerakonna liige. Mida partei juhtkond Riigikasiino kampaaniast arvab?

Minu hinnangul saab erakonna juhtkond aru probleemi tõsidusest. Samas on tegemist kodanikuinitsiatiiviga, millel pole seost mingi konkreetse erakonnaga.

EE: Kes teid partei sees toetavad?

Osa Tallinna Linnavolikogu liikmetest, samuti veel paljud kohaliku omavalitsuste esindajat üle Eesti.

EE: Kas see ei sega, et näiteks Olympic Casino omanik toetas rahaliselt Keskerakonda? Jaan Korpusov andis aprillis parteile kaks korda 150 000 krooni, olles nõnda erakonna üks olulisemaid sponsoreid.

See on teada, et kasiinoomanikud toetavad suuri erakondi. Eks see räägib selgelt keelt teatud põhimõttelagedusest.

EE: Kas partei peaks Korpusovi raha tagasi lükkama?

See on printsipiaalne küsimus, aga mitte mulle.

EE: Kas usute, et teie üleskutse leiab toetust valitsuses ja Riigikogus?

Jah, ma ei pea meie poliitikuid kohtlasteks, eks juba ammu ole adutud, et asi on käest ära karanud. Ja ainult poliitikud saavad tänast olukorda muuta.

EE: Kas nad on teie ettepanekute põhjal muutnud hasartmänguseaduse uut eelnõu?

Jah on. Need on Euroopas tavalised nõudmised: see, et klient peab end identifitseerima jne. See oli ka meie avalik nõudmine. Uskumatu, kuidas sellega nii hiljaks jäädi, sest see on Euroopa Liidu rahapesuvastase võitluse üks nõudmisi. Kuid küsimus ei ole ainult seadusandluses, vaid selles, mida rahandusministeerium on ettevõtnud, et tagada tarbijatele katse petturluse vastu. Ametnike jutt kontrollist laekuva avalduste peale, ja naiivsed arusaamad sellest, kuidas kasiinopettusi korda saadetakse, optimismi ei sisenda. Pole kuulda olnud, et Eesti kasiinode kontrolliks oleks kasutatud rahvusvaheliste ekspertide abi.

EE: Kas tunnete selliseid tegelasi nagu Aari Stalde, Andres Viisemann ja Robert Kitt? Mida arvate nende tegevusest seoses kasiinodega?

Arvan, et nende ettevõtmised võivad lõppeda halvasti. Ärge viige pensionifondide raha kasiinosse!

EE: Alkoholi kuritarvitamine on Eesti ühiskonnas hoopis suurem probleem kui hasartmängusõltuvus. Kas riik peaks riigistama ka alkoholitootjad ja tegema alkoholimonopoli?

Ei ütleks, et riik pole suutnud end kehtestada alkoholiturul. Probleeme on, kuid mitte nii drastilisi kui kasiinoäriga. Kasiinod on nii kõva "katuse" endale pea kohale ehitanud, et julgevad avalikult üldsusele näkku sülitada. Vaadake viimaseid eeliseid, mis neile tekitati seadusandlusega! Samuti olen vastu ainult hasartmängusõltuvuse rõhutamisele. Kasiinos käivad ka mittesõltlased ning tarbijatena on nad tänu valitsevale korralagedusele samasugused ohvrid nagu sõltlased. Kust Te saite riigikasiino idee?Asjatundjad tegid selgeks, et hetkel on parim kasiinoprobleemi lahendus Skandinaavia mudel.